鲜为人知的北伐大战

主持人：各位网友大家好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。

         今天到搜狐读书直播室的是杨虎城将军的孙子杨瀚先生，前不久杨瀚先生推出了《杨虎城大传》，应该说这是国内第一本翔实介绍杨虎城将军的著作，这本40万字的书，杨瀚先生写了三年，搜集资料则用了十年的时间，可以说是填补了国内的空白。今天我们请到杨瀚先生向读者详细谈一下杨虎城将军的生平，特别是他和张学良的关系还有杨虎城将军遇害之前的种种情况。下面有请杨瀚先生先跟搜狐的网友打一个招呼。

    杨瀚：搜狐的各位网友下午好，非常高兴有机会来到搜狐直播室和大家交流，我非常高兴。

    主持人：对这本书的缘起我比较感兴趣，之前我看到您接受媒体采访的时候，说到触发您写这本书的原因是您去美国见到张学良将军，言谈之中感觉张学良不再愿意谈西安事变的往事，您想探究其中的原因，那么这本书出来之后您探究到当时的原因了吗？

杨瀚：通过写作的过程，我觉得我自己已经可以理解张学良当时的态度了。人们对于张先生有很多定论，加了很多桂冠，这些人对有一些事实不愿意看到，对此我也没办法。我只能从我研究的角度把一些事实尽量奉献给读者。这本书写了大约三年时间，为什么要写？我1996年以前一直在大陆生活，接受的都是大陆方面的教育，对杨虎城的形象，民族英雄也好，千古功臣也好，只是有一个框架的概念，对于他的历史只知道是发动了西安事变，促成国共第二次合作，形成全民的抗战。但是他一生到底做了哪些事情？他在西安事变中到底起了哪些作用？这方面的问题一直不是很清楚，只是一个蒙蒙胧胧的概念。

         到了夏威夷以后，我见到张学良，他不愿意谈，但在这之后陆陆续续又发表一些张学良关于西安事变的回忆，包括他的《反省录》等等，这些文章在国外都可以看到。张学良对西安事变发生的过程，对于他和杨虎城之间的关系都做了一定的声明，这使我非常吃惊。其实80年代张学良刚刚在台湾获得一些自由的时候，他首先接受了日本NHK电视台的采访，这个采访传到大陆之后我特别不理解，张学良在里面讲，我怎么搭了这么一个伙计，我不让他回国他怎么回国了呢？很多人看到之后都很吃惊，他先出国的，他怎么能懊悔呢？这也是一个大的问号。随着资料的不断发表，然后我也做了很多调查研究工作，慢慢问题就清楚了一些。

         杨虎城这个人比较有特色，他不是过去有些人宣传的那样是一个老粗，什么都不懂，而且追时髦。他实际上追的所谓时髦始终把自己摆到时代的潮流里。杨虎城的出身非常苦，15岁的时候父亲就被清政府杀掉了，13岁当童工，他有这么一些痛苦的经历痛苦的磨难，在国民党高级将领里面也是独一无二的。有了这样的经历和遭遇之后，他走上要求实现三民主义坚定的信念，他接受孙中山的三民主义之后非常执着，当时在陕西靖国军，别的部队都被收编了，他坚持不动摇，一直打到最后部队打败了，也是小长征到了陕北，他这个人一直在努力奋斗。

杨虎城是大革命的时候和共产党开始有联系的，1924年的时候他在陕北认识第一个共产党员，然后逐渐了解了什么是共产主义，什么是马克思主义。他可以说是半文盲，只受过两年的私塾教育，他的知识是通过坚定的学和听得来的。在这个过程当中，他认为三民主义和共产主义没有多大根本的区别，他愿意为这两个主义奋斗。后来他在西安坚守八个月，打了北伐战争中最大的一个战役，这个战役里面他投入八千人，拖住了北洋军八万人，城里面战死饿死的达到四万人，这是中国北伐战争史上最大的一仗，真是大功。我写书的时候被两件事情特别感动，一个就是西安的这次战役，令一个是祖父的遇害。

主持人：但是这次战役在北伐的历史里面好像也提得不多？

杨瀚：是的。国内很少提到，所以下一步我准备专门写这个战役，写一本书。当时的状况非常感人，不光是他感人，西安的老百姓也非常感人。

主持人：这应该是西安事变之前杨虎城将军个人历史上面的一件大事了。

杨瀚：对。

(责任编辑：郭亮)