于丹搜狐尽展女人之美 敞开心扉谈家庭与困惑

我们离孔子的境界都太远了

　　主持人：您就是一个孔子。

　　于丹：孔子也不完美，而且我从来不跟孔子比，我不知道大家为什么现在老把我和孔子搁一块，这件事情是我现在特别郁闷的一件事，别老把我和孔子往一块搁，孔子是问事师表，我就是当下一个普普通通的老师，我们离孔子的境界都太远了。我真正喜欢是孔子的那种宽和、从容，他跟学生的态度，我觉得他会影响我们，但是以我个人的这种阅历，我的修养，一切的一切我哪做得到他那样。跟学生说着说着经常给我说急了，但是我觉得我们只要能够有一种真诚的态度对学生，我最满意的一点就是他们跟我不记仇，而且我的学生不会有什么东西说遮着瞒着不跟你说出来，他们就是有什么都写在脸上。我当班主任的时候，性格特激烈的孩子，就坐在第一排，我背对着你，我课还得讲。但是现在十几年过去了我们还是非常好的朋友。这些东西其实无所谓，大家都有共同的成长。我这一辈子也不希望自己做一个多么端庄和正确的老师，我做不到，因为我自己还在成长，我会有好多错，我拿圣人的一句话给自己做托辞，圣人说“过而不改是为过”，我错了可以改，但是一定要允许我经常改。圣人也说，你犯罪要知道犯哪错，不要遮着掩着，起码我改了或者过节过去了，我的学生跟我嘻嘻哈哈的打成一片，大家不记仇而已，如此而已，这就是我觉得不错的状态。

　　主持人：反正凭着我们这几年在一起打交道，因为做了无数次的采访，每次在场下和场上，豁然感觉到于丹老师的变化特别大，下面嘻嘻哈哈的，上台就特别严肃的对着我。昨天在网上翻了翻说“双面于丹”，就是这种变化特别大。您觉得性质里面的这种东西，变得特别端庄的时候压抑吗？

　　于丹：我自己给自己一个标准叫做职业化，因为主持人我跟你见到最多的时候，今天咱俩在搜狐都是做客，我见你最多是在中央人民广播电台，那个频道的资源不是我坐在你们家的客厅喝茶的问题，我们是要占用那个频率做节目的，像我这种教传媒的人，一定要考虑有信息量，信息量不能听的时候让人家觉得你们俩耍贫嘴，觉得一个叫姐姐、一个叫弟弟挺好，这是私地下的，你们俩总要说有用的话。其实主持人，你也是在上面挺严肃的，下面不这样。所以我一定要本着职业化的态度回答大家的问题，所以我觉得人的职业化，跟他的生活状态，这条线划分的清楚，跟一个人性格的多面不是一回事，我的性格是很多面，但是不表现在这上面。

　　主持人：您多面的性格是什么样的性格呢？

　　于丹：多面的性格？因为跟人打交道比较少，一个比较封闭空间长大的人，自己脑子里想东西就会比较多，就会有很多的梦想，就会渴望很多很多不着边际的东西。所以我前一段其实出去度假，我会带着我妈妈、我孩子，我们全家出去，人家都说你对家人都很好，玩大家都考虑，我第一要考虑的是老人，他能去什么地方，他不能去的地方我们就不去了，我们玩的节奏就完全下来了，大家说你平时这么玩的。我心想如果我一个人决不这么玩，如果我一个人玩，我的标准怎么冒险怎么玩，基本上最冒险的事都试一遍，但是如果带着自己的家人就不会这样。

　　主持人：比如哪些是最冒险的事，已经试过的让您认为是特别冒险的？

　　于丹：我觉得导向不好（笑）。我试过的基本上不具备普试性价值的，属于大人说孩子欠揍的，属于明明知道违反规矩还这样，就是怎么悬怎么玩。

　　主持人：也没事凿人家的墙偷光。

　　于丹：这个不太悬。

　　主持人：蹦极？

　　于丹：你试过嘛。

其实最大的孤独是在喧嚣中

　　主持人：大家都知道，于丹老师这几年讲《论语》，名扬四海，大家都特别关注，一夜之间应该生活中发生了很大的变化，从默默无闻到一夜成名，您觉得您生活中发生的最大变化是什么？

　　于丹：生活的最大变化是时间变得更紧张了，而且有很多无奈的事情，推拒不掉。实际上名不名这件事情，可能对我来讲，不能说一点感觉没有，但是毕竟不是我心里头最关注的事情，因为像我是觉得现在对我来讲有点太喧嚣了，我更喜欢的反而是静静的日子。

　　主持人：喧嚣之后不就是孤独吗？

　　于丹：看什么叫孤独，我是觉得有些孤独不是在喧嚣之后，而是在喧嚣之中，我不出名的时候没有现在这么孤独，其实最大的孤独是在喧嚣中。就是有的时候你觉得，所有的声音都在跟你讲话，或者说你这个说的多么多么好，或者说你那个说的多么多么错，实际上有很多声音都没有办法跟你构成真正的沟通，都没有触动你心里真正希望开启的与人沟通的东西，我觉得那才叫孤独，只有喧嚣能够映衬人的孤独。而且特别我说有很多推不掉的事情，有很多人会跟你讲，说这件事情我已经答应别人了，你必须来哪哪哪讲，或者说这件事我已经公布出去了，你不进会怎么样，你会说没办法了，人家很诚恳，或者说帮一个忙做吧，但是不是我想做的事情。

　　主持人：我们今天特别诚恳。

于丹聊家庭：不睡懒觉，最渴望回家吃晚饭

　　于丹：你们这儿我声明百分之百是我自愿来的（笑）。我特别喜欢淡淡的从容，波澜不惊，可以怀着轻盈的喜悦。实际上我也不是喜欢狂喜的，过分的东西我都不喜欢，一种狂热的追捧。从来人家问我你最宠爱的人、最喜欢的事或者特别怎么样的，我好想都没有，我都觉得一种轻盈的喜悦，就是淡淡的喜欢而已，但可以喜欢的东西很多很多，就是觉得生活里面有一种灵动、飞扬，能够让自己不被某种包括圣明、义务、责任，包括喧嚣，给你压的说不能负荷，我觉得现在对我来讲有点重了。

　　主持人：因为世界太大了，值得冒险的特别多，所以您也愿意不断的尝试。您现在特别的忙，一天的生活节奏大概是怎么安排的？

　　于丹：我现在的生活节奏，基本上是从早晨起来。

　　主持人：睡懒觉吗？

　　于丹：基本上睡不成。早晨起来就开始忙，因为日出而作、日落而息，古人说的东西，我觉得白天的时间可以安排的很紧，我现在白天的时间是超负荷的，我几乎每天中午的午餐都是工作的事情，去见一拨人、谈一个事、接受一个采访，甚至一中午饭桌上会有两拨人到三拨人，都会是这个节奏，而且从早上就忙，大概一个小时、两个小时安排一件事，安排的原则是以学校的事情为核心，其他的事情再往里排。但是如果有可能的话，我这个时间表希望能够做到日末而息，就是太阳落山，晚上六七点钟我希望回家，就是比较奢侈的指标，就是能跟老的、小的吃顿饭，晚上的节奏就是我自己的了，可能来朋友，可能是一家人，可能读读书，也可能在家里面闲着什么都不做，但这是自己的节奏。但是如果说晚上注定会安排事的话，再往后的底线就是，希望孩子睡觉之前回家，不希望他见不到我就睡着了，妈妈睡觉之前、孩子睡觉之前，不能陪他们吃完饭起码知道我回来了，聊几句话，我觉得也不错。所以注定我不能睡懒觉，因为白天不做事就得晚上。所以我基本上按照这样一个节奏。

　　主持人：您的孩子现在三岁了？

　　于丹：三岁了。

　　主持人：现在已经会背《论语》了吗？

　　于丹：不会，一句不会，根本不知道何为《论语》。

　　主持人：您不是很早就接受家学的教育，您会把这种教育传给自己的孩子，小于丹茁壮成长？

　　于丹：首先我不希望他是小于丹，他是自己，不希望有任何别人的影子。因为当年我父亲也没有想过复制我成为他的影子，而且我15岁的时候也没有读《论语》，无非大人念念叨叨的跟你说这么一句、那么一句，说是有一定道理的，我是小的时候就听这个道理的，但是没读，我长大以后才读的。这个过程对我来讲是受益的，可是你要分析我生长的年代，是文革的后期，没别的书念，那时候学校差不多听课了，我记得我们上小学的时候不是学工，就是学农，要么学军，反正老是半天半天上课，家里不能不给你这些教育，让你自己念。

　　我孩子生长的环境不一样，孩子经常动不动就跟我说出来一串英语单词，动不动就给我背出来好些他们教的歌谣，而且他们教的东西真是寓教于乐，特别有意思。我孩子上的幼儿园的班，叫蒙特索里的班，是大小孩子混养的，就是从四五岁到五六岁，那个班大家都极其庞杂，互相帮助，也互相打架。我们接孩子最苦恼的事情，就是接不回来，一个人去接接不回来，两个人去接接不回来，我们家经常动用三个大人，最后半绑架式的把一个小东西弄回来了，两个人根本没有能力让他离开幼儿园，他那么热爱幼儿园，那里不是私塾，不是教他背东西的地方，我觉得能有那么一个快乐成长的地方够了。

　　主持人：这就是己所不欲勿施于人，不要强迫，留着。

　　于丹：对，他在那儿反正总是玩，他回来以后，起码现在也没有说刻意要教他什么，因为有时候会给他翻他们的幼儿画报、幼儿书，他们的杂志一翻开里面都是立体的，有好多画，我觉得孩子的情商，有的时候比智商更重要，这是我父亲，还有我外婆，在教我的时候不能意识到的，他们那时候觉得开发孩子的智商是最重要的，我现在就觉得，孩子的情商重要，我更注意的是他与人的交往，他跟人交往的时候，他是不是很开放、很快乐，也不是说这个孩子见谁都小大人，全有礼貌，跟谁见了都叫、背东西，我觉得孩子要健康的、快乐的、对人有好感的状态，那很重要，所以我可能短期内不会让他背什么。

　　主持人：特别关注您怎么教育孩子的，有什么方法吗？

　　于丹：有，我们家可能孩子最怕的还是我。

　　主持人：为什么呢？

　　于丹：因为他有时候做错一件事，他姥姥惯着他，我不说很长一串，但是很有效。孩子三岁了，很有心眼，从小就能分清，谁比较宠他，就会有点起伏人。他在他姥姥面前，大人让他干什么都可以说不动他，一般我抄起来放在床上，用他爸爸的话又给孩子双规了，就给他讲道理，然后就表现的非常好。

　　主持人：您这一家三口家庭分工是怎么分的？

　　于丹：基本上没什么分工，我们家也不是三口，我们家人也比较多，因为姥姥也在一起，还有平时带他的小姐姐，大家都在一起，可能这里面他觉得我是给他双规最多的人，所以他可能对我还是有点发怵。

　　主持人：您在扮演这样一个角色，妻子、母亲、老师、名人，就是学者，可能您最讨厌被人称学者，那个原因一会儿跟我们说说，这几个角色中间您觉得哪个最辛苦？

　　于丹：无所谓，哪个角色都有辛苦，其实你只要是一个角色就一定要有辛苦，做个妈妈很不容易，你看着他一天到晚的问你的问题，你必须对他承诺的责任，也都很辛苦。所以我是觉得看怎么样去看，我不喜欢把很多的名分，在一个人身上割裂来看，我觉得在所有这些标签的背后，我自己有一个完整的体系，我如果从一个角色跨到另一个角色，你知道这是你必须担当的，你就在一个地方很辛苦的时候就去做另一件事，那件事情会给你一种快乐、一种转换，当你又觉得辛苦的时候，可以跨到另外一个角色。你刚刚数的我身上有一大串的标签，看起来很累，实际上可以说我转换的空间就比较大，转来转去遇到辛苦就换。

　　主持人：聊了半天了，大家还有什么问题，可以现在及时沟通。