于丹搜狐尽展女人之美 敞开心扉谈家庭与困惑

当老师是我愿意一辈子做下去的职业

　　赵明宇：其实我刚才一直在想一个问题，起码我就坐在这里我是有点不适应的，但是我想在您成名前、成名后，您的身份是有变化的，一举一动是被放大的，想问，第一，您现在适应了这种变化没有？第二，被放大的结果是，比如说别的作者出一本书，大家可能不太会关注后面的事情，但是比如您出了这个《于丹论语感悟》之后，会有媒体去查您书的销量，会说您的《于丹论语感悟》没有《于丹论语心得》卖的好，这些问题您怎么看呢？

　　于丹：我讲过我自己的生活态度，我说我一直不是喜欢大火大热的，我喜欢的东西都是淡淡的。所以其实你说坐在这里，这样一个角色，我刚才一上来就说了，我在哪个媒体的镜头面前感觉都不如我在课堂上对着学生，我自己过去、以后，包括当下，我最接受的一种职业身份，就是面对我的学生做一个大学老师，这是我在十几年前就想明白了的事情，我才会选择回到这个行业，因为我并不是毕业就留校当老师的，我是毕业以后工作六年才选择当大学老师回到学校的，因为那个时候我就知道，这是我喜欢，并且愿意一辈子做下去的职业，我在这个职业的状态中是一种温暖而欢心的，是一种活跃富于创造的，但是并不是过于喧嚣和放大的，那就是我喜欢的角色。

　　所以现在的角色，你说什么叫做适应？实际上我是觉得，这对我来讲是生命中的一段而已，这一段是肯定要穿越过去的。就像主持人刚刚说，我们都到搜狐来，事先做好沟通，大家非常有诚意，又有这么多网友，这就是职业化。所以在这个地方，不可以像底下那样轻松的、随意的、嘻嘻哈哈的聊天，大家问我的问题，不管什么问题，我都要作出回答，但是对我来讲，不能说我能应对自由就是我适应了或者我喜欢了，我把这种状态称为我的职业化。但是这一个阶段对我来讲，是一定会过去的，我知道我的常态是在大学的讲堂上。

　　主持人：您现在好像已经当副院长了？

　　于丹：对。

　　主持人：您觉得自己适合当领导吗？

　　于丹：这也是一个我不适应的事情，因为我在我们那个学院，从我原来当系主任，到后来当副院长，偶尔有学生走过来说叫于主任或者叫于院长的话，我都会直着眼睛走过去，根本没理人家，因为我确实想不起来他们在叫我，我能确实有反应的就是于老师，只要听到人家说于老师，包括大街上有人叫，第一反应就像叫名字一样，觉得这是叫我，但是叫一个职务的时候就觉得很陌生，这是我一直不太适应的。

　　主持人：您什么时候当院长的？

　　于丹：当院长一年多，因为我们的学院面临换届，我们的老院长年纪也很大了，已经74岁了，所以做了这样一个调整。可是那也是有你要做的工作，就是在你的这个职业范围里面需要做的事情一定要去做，要去考虑每个学科的建设，所以我是觉得，毕竟我在这个学科十几年，对学科和对学生的这份感情，让你有时候必须要克制自己的好恶，必须承诺你应该承担起来的责任。

　　主持人：做院长现在主管什么业务？

　　于丹：管科研，住是主管，还有招生。

　　主持人：您有特别疲惫的时候吗，大清早起来，又是领导，还得做领导的工作，做老师的工作，下午回家还得当老婆、当妈妈，当然有保姆，不用洗洗涮涮了，这样老崩着弦，自己特别疲惫的时候是什么时候？

　　于丹：实际上这也不一定是崩着弦，有时候工作也有挺有意思的事，比如科研就是管我们学科，我们这个学科建设是一直让我特别骄傲的事，所以说我一直喜欢广播电视学这个学科，这两天我们一直在开会，明天还会再开会，就是因为我们现在这个学科是重点学科，这个学科要讨论五年规划，现在要讨论我们的规划，每年做什么，比如我们跟境外的一些学术交流，我们自己的一些学术会，我们的学术课题，我们自己精品课程的建立，还有我们本硕博所带的方向，还有我们最初出的阶段性成果。这些东西，其实我说起来你可能没有感觉，但是你要知道我们最早在90年代初的时候，在电影学院和广播学院都还没有博士点的时候，北师大当时叫艺术系拿下的是全国第一个影视学博士点，但是电影电视那时候还是不分的，那时候是电影学，后来才出现广播电视学，到现在我们是八个艺术学科，我们完全覆盖，我们有博士后的流动站，我们有博士点、硕士点，就是所有的学科层次都建齐了，我是在跟着这个过程，从白手起家一路走过来的，现在看见整个的学科，管科研不是那么枯燥的，因为会看到学生的科研成果，你会看到他们在做什么题目。我们现在的本科生，二三年纪的孩子已经在做手机电视的运营模式，已经在做新媒体怎么运营，可能就有风投公司投他。我们二十来岁的孩子，可能在研究媒体的转换。你看学生的这些论文，会觉得心里有特别大的喜悦。应该说这是让大家听起来最枯燥的一部分，比教学还要枯燥一点，如果这个部分你都会觉得有你的喜悦在里面，那别的角色，教书我觉得多快乐，学生在底下不断的跟你聊着，然后你自己有什么想法也跟他们交流着，我这个学期上电视新闻课，这个课我教了十几年，但是我每一周上课的时候都是怎么上法呢？我这一周上来，面对两个年级，特别大的教室，我就会跟大家说，来来看大家坐下来说吧，这个星期的新闻大事，我的学生不用举手，也不用起立，七嘴八舌看谁声大，我们看看有多少新闻，这一周有多少新闻，大到整个奥运圣火的传递，整个世界上对奥运圣火的态度，小到我们国内，像前段的东航事件，到手足口病，到火车相撞，到很多的防疫方面的事情，每个星期都有好多事。我的习惯问我们的学生最近有多少新闻，我们的学生也养成了习惯，上课之前上网上看，我们有时候在黑板上列一些单子，都有多少新闻，我们这样的思维训练，然后带出理论话题。这样的课你觉得枯燥吗，学生上来比我的话多，本来希望站起来三个人控制15分钟，结果半个小时了他们还在争呢，我觉得这个状态特别好。因为真正的新闻，不是说用TPT给你一屏的理论，那是我每次都要做的，但是更重要的让年轻学生觉得我活在新闻中，现在发生的就是新闻价值，我有这种观察，而且可以把它在媒体上做出来，这就是我平时的状态。

　　要说紧张，工作节奏很紧张，但是不一定心里崩的很紧，就是我还是挺享受这个过程的，就你做每件事的时候，只要自己喜欢，带来的创造性的收获，你会有一种高兴在里面，其实不会觉得太累。

先生理财，于丹不知道自己有多少钱

　　主持人：您这么忙，也没时间逛街、没时间购物，出书的那么多，钱不都存着呢。

　　于丹：你怎么知道我不逛街？

　　主持人：您一般什么时候逛街？

　　于丹：我见缝插针就逛街。

　　主持人：您一般在逛哪？

　　于丹：在一些小店。

　　主持人：有很多人觉得您出这么多书，肯定是千万富翁吧，但是也没见您开宝马、法拉利的，但是穿的也很得体，今天的这身打扮就很漂亮，但也没有显得特别有钱的样子，是您低调，还是传言有误？

　　于丹：因为稿费是陆续到帐的，所以我到底有多少钱也不知道，而且我是觉得，数字的东西可能摆在那里，不定说马上就要在你的身上都披挂出来。我最现实的想法就是，老人都很老了，我妈妈、我姨妈，我的老人，我所养着的都是80多岁了，还有我公公、我婆婆，有那么多老人需要养，孩子那么小，孩子要念书、健康，都需要细水长流。你说我现在，人有钱没钱要怎么表现呢，我记得好多年前，我们电视圈子的朋友聚会什么的，白岩松多年以前就是一个号称中央电视台最著名的主持人，白岩松就一直开一个捷达王，就是灰的破捷达王永远都脏兮兮的，我们一起出去吃饭的时候，他的车随便往哪儿一停，他从来都是那辆车。他夫人是开一个白色的富康，他一个灰的捷达王，有时候他这个车修了他就开那个白富康，他们家就这两辆车，我们圈子都非常熟。我曾经说白岩松你不打算换车吗？白岩松说，我要说没钱换车，那是装蒜，但是我有钱带着老婆、孩子到世界旅游好不好，说北京交通这么拥堵，我就是换一个奔驰、宝马我能跑得起来嘛，我有一个越野车能开得起来嘛，车不就是代步嘛。说我准备富康、捷达开坏了，再换还是这样的车。我觉得这是自然的事情，他说的就是真实的想法，我连他还不如，我到现在还是不敢开车上路，因为我还是会走丢，而且现在分神，电话、信息越来越多了，所以我估计我这辈子可能没有开车的福分了。

　　主持人：在家里您参与理财吗？那么多钱，怎么也得理一理，现在说了“你不理财，财不理你”，要养活很多人，合理的支配钱财是很重要的，理财这个事你老公做还是你做？

　　于丹：我们家所有理财的事情都是我先生管，我确实不打听，也不参与，因为确实我也不明白。

　　主持人：中国有一句传统的话，叫做“一个成功的女人背后都有一位成功的先生”，不对，在您身上体会的是“一个成功的女人背后都有一位沉默的先生”，您这么忙，您先生怎么评价，做老婆的天天不着家，尽管有保姆，没事还得他看看孩子。

　　于丹：首先我讲《论语》之前我也是一个很忙碌的人，因为我那个时候教传媒，在各地电视台跑，也都很忙。但另外一点，我就是现在也不是不着家，因为我说我的忙是有时间底线的，我能回家吃饭就回家吃饭，如果实在不能回家吃饭晚上大家回家聊聊天，所以我知道晚上这个时段基本上属于家人共享的，我在家的时间应该还是挺多的。所以我觉得我们家看我现在的状态跟从前的状态，没有太大的本质的区别，因为我过去的忙碌也超过一般人。

运动带来快乐，活出真实的自己

　　主持人：您这个日常会健身什么的，像其他女性一样，要把自己美的形象塑造的更美，练练瑜珈、运动，有这些爱好吗？

　　于丹：我运动基本上不是为了美，我做好多事情可能只有一个目的，就是因为快乐，我是觉得运动是一件让人特别快乐的事情。

　　主持人：你一般都做什么运动？

　　于丹：那得一段一段的，一个阶段会喜欢一件事。

　　主持人：最近这个阶段您做什么运动了？

　　于丹：最近这个阶段比较多的是打网球，瑜珈是我练了很多年的，饿着肚子打网球现在特别多，有的时候我特别忙，可能先去打网球，比如我知道上午一段特别紧张，下午一段也特别紧张，晚上就回家了，中午只要不出去吃饭，坚持一段也要打球，因为打球给你反差太大了，跟这个节奏是太大的反差了。像你说，我要穿的很得体，很职业化，对着镜头，这个心理上是有压力的，你是一定要宣泄、要疏导的，打球是一个什么样的运动。我最佳练瑜珈少，打网球多，其实我觉得激烈，这种激烈会让你觉得达到一个平衡，因为现在工作强度太大了。我有时候倒是希望我回到原来练瑜珈的状态，特别安静的练瑜珈，因为那时候的日子本身就是安静的。现在就得以动制动、以强制强，现在练瑜珈我觉得平衡不过来，要打网球，打网球我觉得在抽球的时候，汗流的迷了眼睛，自己拿牌子的时候觉得汗珠子掉在手上、掉在地板上，那个时候的快乐让你觉得运动、活力，带给你的感觉我还在奔跑着，打网球的回响，起码让我觉得是一个平衡。

　　主持人：我觉得你现在的状态特别适合参加中国女足，特有战斗力，准前锋，还能挂一个自由人。

　　于丹：我倒也希望能有更多的人运动，我也曾经说过很多托辞，我希望不活，我有好多好朋友劝我一定要运动，还真是管国家训练最正管的人，阎世铎，我一直叫他大哥，是我非常好的朋友。他有一次跟我说，于丹你不运动不行了，你现在这么大的压力，想做什么运动都可以，我推荐你学这个、学那个，我得运动，我当时跟他说，大哥，我真的没时间。他问我一句话，你现在给学生上课吗？我说上啊，那是我的天职，我什么事情都得绕着上课。他说你就再理直气壮的跟自己说一句，我得锻炼。说你一星期给学生上几次课？上两个半天，他说我再告诉你，我还有两个半天天经地义就是锻炼的，任何事情都得绕开。我后来想，对啊，如果真的觉得这件事情就这么重要，让别的事情绕着走，不也是可以做到的嘛。因为他50多岁了，他经历那么多的风风雨雨，他觉得身体太重要了，我是觉得真是所有人都别用忙当借口，怎么都会找到锻炼时间的，而且你真锻炼了，你自己的那种快乐，它给你是一个持续的信心，是一种活力，那是你一味的工作换来的什么样的成果都带不来的，人反正不能做损不足益有余的事，有些事情是不足的就得赶紧补一补，我一定还是会激烈的运动一段。

　　主持人：刚刚我和赵明宇还在聊，于老师每次见面形象特别好，现在有专门的形象顾问设计打造吗？

　　于丹：你给我找啊？你觉得累吗？你找一个人告诉你，你应该这样穿衣服、应该那样说话，我觉得人的思维、表达不是训练出来的，人的仪表、态度、衣着，这种东西也不需要设计，我是觉得你自己觉得怎么样是最好的，舒服而已。

　　主持人：您平时自己有机会下厨做饭吗？

　　于丹：也有。

　　主持人：少，估计就是煎鸡蛋。

　　于丹：那个太没质量了。

　　主持人：大葱煎鸡蛋。

　　于丹：能比这个更好的嘛。其实我没有多少机会，用我先生说的话说，调个酒比做饭的时间长。

　　主持人：你可以说说调酒的事。

　　于丹：其实你可以有大量的时候，因为像咖啡、茶、调酒都是特别有意思的事，好多人在一起。比如我如果做一个沙拉，都挺费时间的，所以我基本上不做什么大菜，充饥的事算了，但是情调的事玩一玩，还是浪费一点时间。

　　主持人：无论何时保持优雅。

　　于丹：那倒不是。

　　主持人：比如调沙拉放点音乐。

　　于丹：我们家厨房没有音乐。

　　主持人：我忽然想到昨天电影里面说的“形象很重要”。

　　于丹：其实这恰恰是我最不想的生活态度，我觉得当下做什么都不重要，只有一个前提，你是真实的。就是你不为了公众的形象，不为了塑造那种形象，关乎内心、关乎自己一种充满诚意的态度就够了，不一定说别人觉得你要怎么样你就去怎么样。所以我曾经在书里讲过一个故事，就说有一个武士想买一个特别完美的弓，路过一个弓箭行有一个样品，觉得拉的满满的，那个弦，觉得个木制、雕花都觉得特别好的，就想买那个，老板说我墙上挂着特别多弓，哪个都挺好，他说这些弓都不好看，我就花重金买你的样品。老板说何必呢，样品就是样品，天天很完美的就是崩在这里给大家看，真回去一用劲可能射不多远了。说你看看像墙上这些弓，都是松松懈懈的，但是一直在养着，真正拉弓射箭，可能一箭共射中了。

　　其实人生就是这样，我曾经在《读者文摘》里看到短短的话，说现在写字楼做了大片大片塑料做的植物，大老远一看就觉得是真的吧，后来他说，其实有一个很简单的判别，就是如果你看到它没有一片黄叶，它一定是假的。我觉得这个话说的特别好，我喜欢的生命状态就是一眼看上去，明显的挂着枯败的黄叶，但是这样的生命一定是某些地方绽放着新牙，一定还有生长的力量，不要一眼望上去塑料的生命，所以生命里面应该有他的真实，有他的遗憾、缺陷、不足，有他的快乐，也有他的眼泪、心酸，但是只要不为别人的评价，不去证明给世界，活出真实的自己，我觉得比什么褒义词都更好。

　　主持人：可是现在的社会人都特别忙碌，要奔着挣钱、生活、成功，您现在挺成功的，总结您的成长经验和成功经验，您有什么样的心得？