于丹搜狐尽展女人之美 敞开心扉谈家庭与困惑

希望人生中的每一种状态，就是真实的

　　于丹：我只是说真实的，其实我确实不太喜欢成功，成功这个词我觉得是一个盖棺论定的词，你用了好多词都让我想起了墓志铭，我现在活到半道上，给我一个词好像我怎么了。

　　主持人：您说不讲《论语》了，我就开始迷茫了。

　　于丹：我是觉得离自己的内心更真实了，如果说我讲起来人生的信条，就是人是一个越活内心里面越对自己有内心清晰认识的过程，人在世界上很多东西，会因为生活的坎坷、挫折，人越长大，一方面承担的东西越多，但另一方面内心有更辽阔的力量，就是有关心、有热爱，有对整个世间从山川万物，到历史人文，一直到亲人朋友，朴素自然的情感，这些东西让你活的真实一点，我觉得真实是一件需要挺勇敢的事情，我一直把真实作为我人生一个最好的标准，但是做到这个标准真的很难，我只能说我努力在做。就是说别人要求我为某种褒义词活着的时候，我知道我做到就会赢来一片遭遇，包括媒体大标题就会用一个褒义词或者好的东西打出来，但是有时候我想如果可以拒绝可以不那样。所以我觉得我的态度就是，不出来说一定要声张宣扬怎么怎么样，也不一定要去反驳、去跟别人争辩我不怎么怎么样，我就是希望真实的，无所谓一个最终的评价，在一个流动的过程中，这不是我生命的结论，这是我正在成长中的一种状态。你今天所看见的就是2008年5月7日下午我的状态，至于5月8日怎么样，5月18日怎么样，和8月份，以及2009年的我是什么样子，我自己都不知道，我只希望是一种状态，就是真实的。

　　主持人：这种变化我是深有体会的，2007年的12月份时候，那个冬天，我们在一起的时候，您是重感冒，今天你特健康。

　　我们在留点时间给现场的读者，大家还有什么问题？

最大的忧虑是找不到自己的定位

　　卜昌伟：俗话说“人无远虑必有近忧”，您现在最大的忧虑是什么、最大的困惑是什么？

　　于丹：其实最大的忧虑和困惑就是我现在的定位到底在哪里，一个方面，我很希望完全回到大学，做一个教新闻传媒的老师，这是我最喜欢的事情，然后又更多的时间陪家人、陪朋友，这是我很喜欢的事情。但是现在确实也有很多社会的邀请，大家希望你继续讲国学，其实大家都知道我是个老师，可是对广大的普通朋友来讲，没有几个人知道我是一个教传媒的老师，都认为我是讲国学的老师，说你来给我们讲讲吧，就像那个朋友说的，你可以用很通俗的语言说的大家很明白，你再来给我们讲讲吧。我觉得这就是大家一种很真诚的信任和托付，这其实就是我现在最大的困惑，我自己想回来，但是可能有一种力量告诉你，当下体还要继续做这样一件事情。

　　主持人：抽身乏力。

　　于丹：所以我觉得我会在这个中间找一个平衡，起码不会让我的本行教新闻传媒的时间少，在这个时间过渡过去，我想最终会回到过去。

　　主持人：您讲了《论语》，讲了庄子，这种儒家和道家对你的影响大一些？

　　于丹：儒家和道家宗教层面上我是不大谈的，因为我不太喜欢近乎神明的膜拜，我更喜欢的是一种亲近，对我影响看哪个阶段，人的成长是不同的阶段上，小的时候，十几、二十岁的时候，是儒家的影响特别大，因为人要入世、要成长，要进入社会，成为一个角色，儒家教人的都是担当责任、认同群体的价值，要服从规则，要有宏大志向，这在十几、二十岁，这是最重要的。但是在我二十多岁到三十多岁的时候，受道家的影响特别的重大，是因为真的喜欢道家的淡定、从容，喜欢高远、辽阔，喜欢志者细腻的感悟，还喜欢汪洋的行文风格，所以我一直是希望能够获得飞扬的感觉，能够真的在他的浩渺的宇宙失控里完成遨游，二三十岁的时候一直是这样。

　　后来到三十多岁以后，就像主持人说的，人有好多时候不想做的事必须得选择，比如我后来做系主任、做副院长，怎么说呢？我从心里一直就不喜欢做，是真的不喜欢，但是放在这里，这是你的责任了，你就一定得把这些事做了。我发现儒家的东西在后来开始回过头来影响，我又开始喜欢，又觉得里面有更深层和朴素的东西，就是说人需要在自我跟社会之间达到平衡。特别是三十多岁、四十来岁这段时间，我自己又有了孩子，而且老人年纪大了，父亲去世了，母亲接过来跟我一起住了，这些时候就会觉得，儒家的关于孝道的东西、关于一个朴素的公民要对亲人、要对社会承诺的责任的问题，重新开始困扰了我，就是人在中年上有老、下有小，在工作单位属于对于你的长辈、对年轻底下的同事都要作出交待的时候，儒家的思想肯定会影响你。所以我就觉得，这又是要把道家放下的时候，所以我是觉得是一种交错的共融共生的，但是可能这两种东西在我的思想里面交融是很强烈的，都会在某个瞬间这个强一点、那个强一点。我希望以后，比如说五六十岁，再遇到不同境遇的时候会有新的感悟，人对好多东西的感受都有阶段性的，就像我小的时候，十几岁的时候，开始读的时候，觉得鲁迅先生特别料不起，当时大人都说好，觉得鲁迅是最伟大的，觉得非常好。到二十多岁的时候，有一段特别不喜欢鲁迅，觉得他不宽容，觉得他激烈，觉得他的一些东西没有道理，所以三十岁之前有一段特别不喜欢鲁迅。三十多岁以后真正看社会，看社会转型时期人心的裂变，你会发现他写的所有的故事都发生在我们的身上，他写的那种深刻的国民性的东西，在今天有多现实，又会重新喜欢。

　　我觉得我对好多东西都有一次一次的再阅读，随着整个成长，所以我说读《论语》是在不同阶段上阅读。其实你说读儒、道、读诗词，包括读鲁迅，读太多的人，都是一生成长种不同阶段你对他会有一种最新的体会。

将来有可能写一本叫“千山行遍”的书

　　赵明宇：我觉得听您说话感觉您对自己的人生其实也有很多的感悟，我记得有一次咱们开发布会的时候您也说会写一本跟自己有关的书，您觉得那个书在什么样的年龄阶段是可以开始动笔写的？

　　于丹：现在没有这个想法，但是我又一直在写，因为我准确地说从13岁到现在都一直没有中断过，一直在写，只不过是我给自己看的，而且是每天作为自己的一个平衡。就是每天都这样自己理一理心记，把自己的内心写一写，不一定说出版的东西、发行的东西才叫做书，我想我一直相伴相随的是这种文字，人只有在这种文字的梳理里边看见的才不光是你穿越的那些事情，还有事情背后的心情，有些事情与一件事情之间存在着巨大的反差，就是别人看起来，觉得你现在这么高兴、这么好的一件事，你的心情可能只有你自己了解。也有的时候可能，那时候你自己挺高兴，别人特别同情你。所以我是想要记录下来一个心情，至于说出一本书，我想可能现在不是时候，我暂时也没有这个想法，我倒觉得，以后真正想要写的时候，我上次说过一个题目叫“千山行遍”，就是我在这个世界上的行走，不定说全部自己的内心，是人在世界上游荡完所有的地方之后，去了那么多地方你的感受，这里面包括一些你从来没有到过的地方，给你的奇异的惊喜，也包括你到过无数次的地方。其实我说我从十几岁登泰山，一直到现在，泰山我去过很多很多次了，每一回登临心情都不一样。杜甫的草堂，也是第一次跟导师游学去那里，直到今年也去过，每次去的心情也不一样。杭州西湖，从大学二年级去，到现在每一年大概去两三次，我非常非常喜欢西湖，每次到那儿以后心情也不一样。所以我觉得人游走在山水之间是一个发现自己很好的过程，我以后估计会写这样一本书。

　　主持人：《于丹游记》

　　于丹：我说“千山行遍”。

　　主持人：反正您现在争议挺多的，尽管您说特别快乐的享受生活，有没有让您特别脆弱的时候、落泪的时候，人不可能总那么灵魂刚毅？

　　于丹：脆弱和落泪不一定来自于争议，我觉得脆弱有的时候来自于一种悲悯，你会觉得很多事情真的不容易，其实我流泪的时候很多很多。

　　主持人：是哇哇大哭型？

　　于丹：不是，我是一个很容易流泪的人，因为我每天都在跟很多人接触，有的时候孩子就会让我流泪，也有的时候妈妈说的一句话会让我流泪，还有就是我的学生，因为学生毕竟会经历不同的事，会有一些挣扎、有一些无奈，还有很多的朋友，所以我是觉得流泪的时间太多了，要说的话是说不完的。

　　主持人：特别感谢于丹老师，我们今天下午聊了一个半小时，还延长了一些时间，给大家留了一些时间，也跟于丹老师沟通了。也特别感谢卜昌伟老师、赵明宇老师，也是我们非常辛苦的，把所有出版社的新书消息和各种文化信息，通过媒体和大家见面的辛苦的幕后工作者，同时也特别感谢于丹老师，今天下午特别认真、诚恳的做客我们搜狐文化客厅，作为我们本月度论坛的重量级嘉宾，聊聊你的生活，我们今天聊书特别少，因为书里面该讲的都讲了，要接触一个真实的于丹，要看到一个活色生香的于丹，还是跟她交流，听她说她的故事，发现于丹老师身上还有另外一种东西，是真实的、是感人的，是平和的。