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  牛郎织女是中国民间传统爱情神话故事,从牵牛星和织女星的星名衍化而来,著名作家成君忆将中国文化中这一爱情经典,用现代的、耳目一新的言说展开,如同《水煮三国》出色的叙述方式,看似荒诞不经,实则大有深意,意外的新鲜不断引入,自成一个刻骨另类的爱情短篇,再辅之以身心灵的思考方式,用内观的写作方式娓娓道来。这是牛郎与织女的人生与爱情,也是许多人的人生与爱情。丰富的历史文化知识和全新的叙事路径,足以让这部作品“笑傲群书”,成为照亮你爱情迷途的明灯。[详细]

搜狐读书会

  8月13日,由东方出版社和搜狐读书联合举办的读书会爱琴海单向空间书店举行,本次读书会邀请了本书作者成君忆,邱华栋,赵晓,周瑟瑟,黄文倩来一起共同探讨牛郎织女故事的历史变迁,进行思想碰撞。

牛郎织女故事也符合<圣经>婚姻价值观

赵晓:这本书是很独特的中国神学著作。通过《牛郎织女》的故事,通过把自己的人生阅历和思考放进牛郎经历当中去思考上帝,去追寻上帝,可能是一种很独特的神学著作。总而言之我非常非常嫉妒,他这么多年还能够创新,还能够打破自己的东西。他如果再写一本《水煮牛郎织女》就没有意思了。这本书是一本很新的书。也借着七夕这个机会,我们看看《牛郎织女》的故事。我们今年6月26号美国做了一件事情,同性恋的婚姻在美国允许了。在大学第二种引起死亡的病是什么?艾滋病。这个消息我怎么解读,当我看到6月26日同性恋婚姻在美国允许。美国的太阳已经下山了,美国所代表整个西方文明进入到城市之后,然后又走向了乱世,乱世就是腐朽。整个美国我认为已经开始往下走了,同时我们也看到今天的中国,当我们向西方学习,向国际学习的时候,我们吸收了别人的好东西,现在也在受到坏东西影响。摆在我们中国人面前一个问题是,我们未来的路如何往前走。包括在婚姻家庭这样一个最基本的问题上,我们应该有什么样的道德价值观。我们从牛郎织女身上可以看到符合中国传统文化价值观,同时也非常符合《圣经》婚姻价值观。我们看到牛郎织女是一个男的一个女的,没有说两个男的两个女,上帝所选的夫妻是一男一女,亚当和夏娃,牛郎和织女,七夕可以说是中国的情人节,牛郎织女中国最著名的爱情故事,我们看到爱情主角是一男一女,一夫一妻。有钱的现在包二奶,这不是上帝许诺的婚姻生活。

他们这么多年在银河两岸彼此相望相守。一男一女,一夫一妻,一生一世,这样的婚姻和家庭是美好的,这样的婚姻和家庭是符合正道,也是符合我们传统的文化,同时也是符合《圣经》的,今天的人类走向自我中心,走向放纵,走向淫乱,我们在摧毁我们传统的价值观。所以当我们看到美国的太阳已经下山了,三个文明其实都是因为放纵和淫乱而灭亡的,第一个就是巴比伦,我们知道有个词叫巴比伦淫荡,就是这么灭亡的。古希腊也是因为放纵和淫乱灭亡的,古罗马也是。美国再这么走下去也会灭亡。中国我们要拒绝他们坏的东西,糟粕要丢弃,传统东西我们要去坚守。中国人叫修身齐国平天下。第一个就是家庭,连自己家的都治理不好,你怎么能治理国家,你的太太都不爱,你怎么能爱别人呢。牛郎织女给我们树立最好的家庭楷模。

当我们仰望牛郎织女的时候,其实我们从他们故事里头,也是真的能够寻找生命之道,也能够寻找到上帝之道,谢谢大家。[详细]

版本多:鹊桥相会表达男女需要 隋唐成形


鹊桥相会

今天大家都知道的牛郎织女故事是说,王母娘娘用她的金簪划开一条银河,他们仍然苦苦相望。我们真的要去思考,这种守望有可能不是爱情,有可能意味着一种需要,一个女人如此强烈需要一个男人,一个男人如此强烈的需要一个女人。而这种相互之间的需要,我不太了解是不是真的需要爱情。这种版本产生比较晚了,为什么?因为玉皇大帝和王母娘娘出现的年代,是隋唐以后出现的版本。

我们知道的几个牛郎织女传说的发源地,他们故事版本全都是唐宋以的,他们所谓的历史遗迹也是唐宋以后的遗迹,牛郎织女故事渊远流长,远远超过了唐宋,或者是更早。那个时候没有王母娘娘,没有玉皇大帝。最初的版本要讲一个什么故事呢?我觉得最初的版本表达了一种真正意义上的爱情,这种真正意义上的爱情是什么,那就是说一个男人要做一个好男人,一个女人要做一个好女人,他们两个像两颗星星一样,我用我的方式照亮你,你用你的方式照亮我。星星的意思回到我们文学的意义上来。星星是什么意思呢?我刚才讲过“大学之道,在明明德”,我们两人作为朋友相亲相爱这是亲民,一男一女相亲相爱也是亲民。真正爱情前提是“明明德”,你内心必须是光明的,只有一个内在光明的人才真的懂得爱,才真的有爱情。一个内心黑暗的人去谈爱情,这种爱情只不过是一种交易,你需要我,我需要你,我们互相填补,互相消费,但真正的爱情不是这种关系,真正的爱情有一个前提是找到我们内在的光明。我们要懂得爱,然后我们的爱是无怨无悔一个单向付出。

七夕有很多民俗,比如乞巧,一个女孩希望自己能成为心灵手巧的女人,将来能很好为家庭负责,成为好女人,成为家庭的福祉。当男人想做好男人,女人想做好女人,才有真正的幸福。这就是我要创作这部作品整个过程。从最初他的文史资料到最后去寻找他的文学价值,我不知道这样一种探索,各位老师怎么看,也希望得到你们的批评。 [详细]

人如果每天5小时有性别意识就会累死?

主持人:成老师,您的《牛郎织女》和张德芬《遇见未知的自己》有异曲同工之妙,《遇见未知的自己》中有一位智者的形象,有一个处于迷途的想要离婚的女士。《牛郎织女》中国的智者是我们非常熟悉的老牛,牛郎则是在爱情的冲突中陷入无边的黑暗的人。您的作品《牛郎织女》与张德芬《遇见未知的自己》有何相同和不同之处?

成君忆:张德芬是我妹妹,我不知道她认不认我这个哥。这两部作品说到底都是在讨论内在探求,都在寻找自己,它的重点不在于情节,而在于说的事实。我们的事实是否够真,我们的叙事是否像拨洋葱皮一样,有没有拨到最后一层?论述事实是否到位,而且这个事实换一个词叫“真相”,我们对于人生真相的描述是否到位,人生真相究竟是什么?无数人问过,可能有的人就半途而废,问到最后问不下去了,而我和张德芬继续往前问。

我觉得我们修行也是寻找此问题的答案,这个问题的答案在哪呢,我们说到你是谁的时候,用一个身份来替代他的答案,我是一个父亲,我是一个母亲,我是一个作家,我是一个职业经理人……总要一个身份来。甚至你还不是一个女孩之前你是谁,或者说我们即使现在活着,不见得24个小时内你都作为一个女孩存在,都有性别意识,有性别意识的时间是非常短的,你如果每天有5个小时有性别意识会累死你。没有性别意识的时候一定是你最轻松的时候。没有身份意识的时候你是谁,那么这是一个真相,这是有人去论述的事实。我们人生所有故事都是跟这个真相有关系,我们跟真相之间发生很多的故事,我们讲的故事是围绕真相来展开的。

我很高兴张德芬走在我前面,在我之前能够写出那么一部作品来,我还没有见过她,见到她希望认她为妹妹,希望她不要拒绝我。 [详细]

每个男人都是牛郎和牛,都在放自己

主持人:您用第一人称在写这本书,您认为自己是牛郎吗?书中您用《十牛图》在阐释自己的文学观,是一个寻找自己的过程吗?

成君忆:是的,我就是牛郎,我觉得这不是我一个人的故事,而应该是每一个人的故事,每一个人都是牛郎,每一个人也都是牛,每一个人都在放自己。

宋代的廓庵禅师的《十牛图》,包括寻牛、见迹、见牛、得牛、牧牛、骑牛归家、忘牛存人 、人牛俱忘、返本还源 、入廛垂手,以描述我们寻找自己的过程。

其中第一幅图是《寻牛》,有偈诗曰:“忙忙拨草去找寻,水阔山遥路更深。力尽神疲无处觅,但闻枫树晚蝉吟。”意思是说,所有人都在寻牛,但他们之中的许多人找到“力尽神疲”也不见牛的踪影,这时枫叶已经红了,寒蝉凄切地鸣叫着,人生的秋天到了。 牛是什么?为什么要去寻找?在廓庵禅师的《十牛图》中,牛就是我们在寻找的“我”,那是我们的生命本体,是我们的生命中本有的意义与能量。每个人都有自己的生命本体,但我们却丧失了对它的觉知和确信。我们背离了自己的生命本体,却在外面到处寻找它的价值和意义。 牛是一种象征,无边无际的草丛也是象征,文学总是用象征说话。对于牛而言,草丛象征着无穷无尽的物质利益、以及无穷无尽的欲望和竞争。可是,当我们拨开一层又一层的利益需求之后,我们最终能够找到自己吗?


廓庵禅师《十牛图·寻牛》

在我看来,《十牛图》就是一部了不起的文学作品。无论我们的文学作品表现怎样的生活,其实都是在反映寻牛过程中的一些情节、情绪和觉悟。尤为难得的是,《十牛图》甚至还给我们提供了一整套评价标准,好的文学作品让我们有一种骑牛归家的喜悦,不够好的作品则只能表现寻牛过程中的迷惘、痛苦和自我慰藉。

毫无疑问,《牛郎织女》也在讲述寻牛的故事。故事里其实有两头牛,一头是老牛,另一头牛是牛郎自己。请注意那头老牛,它知道自己是谁,它像圣人一样安贫乐道、乐天知命和富有智慧;与之相对比,牛郎却不自知,所以他迷惘、痛苦、向往爱情,然后在爱情的冲突中陷入了无边无际的黑暗……好在,他终于看到了那扇门,以及从门缝里倾泻而出的第一缕光线。

这就是我们期待的结局:牛郎终于打开了那扇门,光明就在那里!事实上,那扇门并不是第一次打开,但却是他第一次意识到那是一扇门。他开始进入门里面的世界,那就是他迷失已久的家园,他的生命本体就在那里,与生命本体同在的上帝就在那里。他与上帝对话开始了,因为他的心里有太多疑问,关于创伤,关于痛苦,关于欲求。随着内心的黑洞被一个一个地照亮,真相接连次第地呈现在他的眼前,让他有了一连串的恍然大悟。他看到他的生命本体,是如此浑圆和美妙,像星星一样散发出耀眼的光辉。

这就是我的文学观:首先要解决自己的问题,要让自己成为星星,成为发光体,然后才可能照亮自己和别人。但很多写作者不是这样,他们不是星星,他们是黑洞,他们在痛苦中表达着被照亮的渴望,这样的作品怎么能够叫做文学呢?文学的使命就是照亮,在星星级的作家面前是没有黑暗的。 [详细]

源起上古祝融 隋唐时被改成旷夫怨女虐恋

主持人:七夕民俗正在发生怎样的流变?

成君忆:牛郎织女传说是人类历史上第一个以星星为题材的爱情故事,起源于那位在远古时代观星的火神祝融氏和他的妘姓后裔,后来成为楚文化的一个重要内容,经过两千多年的漫长岁月传播到全国各地和韩国、日本、东南亚等国家地区。


牵牛星与织女星

故事和民俗中最初的文化意义,是人们望着黑夜中的牵牛星和织女星乞巧,然后以各自闪亮和彼此照耀的方式相亲相爱。传播到隋唐以后,却被改写成了一对旷夫怨女隔着银河的坚贞相守。由此可见,传承性是非物质文化遗产和民风民俗的重要特征,但在传承过程中却会不可避免地发生若干流变。[详细]

七夕非中国情人节 古代男女婚前不是恋人


牛郎与织女

成君忆:在传统的农村社会,人们可以在自家的小院里观看牛郎织女的鹊桥相会,或者装模作样地到瓜果架下偷听那对配偶神在天上的脉脉情话。到了城镇,没有了织布的机杼、菜园的瓜果架和耕牛,民俗便往各种文艺活动转向。改革开放以后,西方的情人节传入中国并受到商家的热捧,并名之为“中国情人节”。在被国人冷落了数十年之后,七夕节又形成了学者呼吁、商家炒作、民众参与、政府赞扬的新民俗。但著名作家冯骥才却认为,把七夕节称为“中国情人节”是一种误读,因为民间传说表达的是已婚男女之间“不离不弃”、“白头偕老”的情感和誓言,而不是婚前恋人或情人的情感 。我敬佩和赞同冯骥才先生的是他对中国传统文化的坚守。市场经济时代的新民俗用鲜花、巧克力和各种礼物向女方示爱,不过是西方情人节的翻版而已;与中国传统文化中的七夕节相比,其中欠缺的乃是男女双方在道德情操上的自我勉励和期许。[详细]

出土战国竹简:织女本是工种不是人名

主持人:成老师,您在书的最后写到牛郎的本名叫钟子琪,是高山流水遇知音的钟子期,而我们通常认为牛郎是叫董永。为什么?

成君忆:牛郎织女文化渊源流长,董永最早是官员,最后是孝子。在上古神话里面其中说到我们中国人传说的三皇五帝当中,娥皇就是个织女,她织布织累了跑去玩,在桑树底下休息,有一个年轻人看上他了,这个年轻人叫太白金星,这是比较早期的牛郎织女的故事。我们看到这个版本完整的故事出现在战国时代的竹简当中,出现在湖北云梦出土一批竹简里,其中有两个地方讲到。所以这个故事由来很久。

后来又从牛郎织女故事里面又演变出了天仙配的故事。天仙配的故事人家就不干了,因为牛郎织女的影响太大,织女就变成一个人,神话传说的一个独有的名词,其他人就不用了。人家就说你一个织女,你先嫁给了牛郎,后来又嫁给董永就不对了。就有人编,天上有三颗织女星,就编出版本有三个织女,后来又有七个织女星。其中就有七巧会,七个没有结婚的女儿在一起拜七巧会,就有的七个织女。董永老婆是7个织女中最小最聪明的织女,七仙女,你知道牛郎织女故事版本不只一个,严格意义上来说董永不是牛郎。[详细]

北上广离婚率高:举案齐眉今爱情已灭绝?

主持人:我们提前过一个独特的七夕节,少不了对婚姻和爱情的思考,接下来请几位嘉宾分别给我们谈一谈,您觉得在中国当代社会还有牛郎织女文化吗,又或者说牛郎织女时代的爱情有哪些特征呢,赵晓老师您谈谈。

赵晓:刚才我讲如果来解读牛郎织女就是一男一女,一夫一妻,一生一世,甚至是生生世世,这个符合生命正道的婚姻家庭。以这个来看,我觉得今天还是有很多人夜以继日努力追求这样的婚姻和家庭的。但是我们也的的确确看到了中国婚姻和家庭的变化,也包括传统这种价值观已经受到西方的极端后现代主义强烈的冲击,也已经受到我们金钱崇拜,物质主义的冲击。

我们看到北京、上海、广州、深圳这些大城市,它的离婚率差不多是40%,甚至还要高。中国传统一夫一妻、一生一世,举案齐眉白头到老已经没了。牛郎织女现在变得更加像神话,更加遥不可及。中国是未来文明的希望,因为西方已经走到极端后现代,这个文明已经不再是成熟。所以我说西方的太阳已经西山。现在到目前为止。西方攻击台湾,希望台湾第一个变成同性恋婚姻合法。现在青年人不知道该怎么活了。

成老师这部作品的确是文学作品,成君忆的文字他写得非常的清晰,不是含糊。他自己姓钟,他做了很多资料调查。

他想探求究竟怎么解读牛郎织女他们的爱情,他讲到他一些理解探求人生的意义和价值,这种探求是非常宝贵的。[详细]

"安"字中的婚姻文化:家里有女 平安和美

我给成君忆的建议,一个是《圣经》,圣经里边讲到什么叫爱,我从来没有读到过比《圣经》中关于爱更美好的描述,因为爱是恒久忍耐,又有恩赐,爱是不做害羞的事,凡事包容,凡事相信,凡事盼望,爱是永无止境……有一大段文字讲究竟什么是爱。从来没见任何一位哲学家,任何一本宗教著作写的爱有超过圣经上关于爱的描述。

还有就是中国的文字。我们的文字中有上古奥秘, 比如我们讲的“道”,生命之道的“道”,从中国的古文字来看,道的含义有人生的路,但是只有上帝给你指引那条路叫道,路有千万条你随便走,但是上帝让你走那条路就叫道。世界上女人有千万个,但是上帝给你安排那个女人才叫妻子,我把那个妻子的妻甲骨文给人看,很多人都看不出来,是张开两个手,上面是个女人的女,有代表上帝的符号。中国古代流行抢婚,所以,奴隶的“奴”是男人两只手把女人抓过来,“妻”字的古文字卻是把女人高高举起来。

在座有的男生女生们,大家记住,女人平均寿命比男人高,离婚以后的女人大多数都活得挺好,而很多男人老了却没女人都活的一塌糊涂。男人的生活价值是贬值的,独居不好。所以,上帝把女人领到亚当的面前,亚当一见到她就写了一首诗,这是我骨中的骨,肉中肉,称之为女人。所以男人和女人合二为一才是完整。其实女人是男人的宝库,你看到妻子唠唠叨叨,其实她是保护你的心脏肋骨。中国讲平安,“安”字上面是个宝盖头,家里有个女人,平平安安,很美。这就是我们中国最老古文字彰显男人女人家庭爱情。[详细]

汉代前中国仙女和天使一样:长翅膀穿羽毛

读者:成老师您好,关于牛郎织女这个经典的故事,我记得之前在河北的最美乡村女教师那件事情被宣传之后,有些人把牛郎织女这个故事拿来做关于女权主义的讨论,当时说牛郎织女这个故事最先流传的时候并不是织女在洗澡时候衣服被偷走,被迫与牛郎成亲,是织女想办法把衣服偷回来飞到天上,人们把这个故事基于女权价值去讨论。您希望通过这个故事向给大家传递一种怎么样的价值?

成君忆:我觉得真正的女权主义是如何做一个好女人,而不是指责男人,真正的男权主义是应该怎么做好男人,而不是抱怨女人。

我们今天女权主义这个说法是有问题的,是自私的。最美乡村女教师这件事情看上去跟我们今天故事无关,但是我先说一下你说那个版本。牛郎织女故事版本很多,这当中有一个版本叫毛衣女。我到美国访问的时候,我在一个小镇上面看到一个天使的雕像。我跟身边朋友讲,从前在汉代以前中国古代的仙女就是这个样子。是穿羽毛衣服的,是有翅膀的,汉代的妆化里面可以找到,所谓羽化登仙,跟今天西方天使是一个样子。我们刚才说文解字,仙人的仙是指住在鸟巢的人,你一说好像跟西方很像,但是它就是中国传统原有的。


《天仙配》插图

毛衣女的故事,跟你说那个版本的故事有点像似,一个人看到一群人在那洗澡,然后他偷掉其中一个女孩的一身羽衣,其他的仙女一看不对劲,纷纷穿上自己的羽衣飞走了,留下的就成了他的老婆,给他生了一个女儿一个儿子,等孩子长大,女儿告诉母亲,你那个羽衣爸爸藏在谷堆里,她找到那个羽衣穿上就飞走了。这个故事在江南一带还能找到。比如江西就有这样的故事。

这个故事跟你说那个女权有没有关系呢,可能有,但为什么会产生这样的故事我没有做研究。最美乡村女教师让我很感动,这件事情都有人批评人犯子,一个女孩被人犯子卖到大山里,她成为那代课的老师,演变出后来的故事。现在所有人都指责社会,那个最美乡村女教师真的是最美,她经历那么多的苦难她还在爱着,她爱那些孩子她那些学生,同时在故事最后也让我非常感动,当记者去采访她的家人,她试图保护她的家人。她受了那么多伤害她还在爱着,我不知道是不是你说的女权主义,她还在爱着,这就是中国意义上的爱情。

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成君忆:著名作家、《牛郎织女》作者

邱华栋:著名作家、鲁迅文学院副院长

赵晓:原北京科技大学教授、经济学家

周瑟瑟:小说家、诗人、文化评论人

黄文倩:台湾淡江大学副教授

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